la technique de l'aller-retour

[geantben]

voila je galère depuis un bon moment avec la technique de l'aller retour au médiator je n'arrive pas à progresser et je ne sais pas si peut passer à la suite sans maitriser cette technique alors voila si vous avez quelques conseils pour y arriver ça serai sympa
aussi je ne comprend pas vraiment comment travailler avec un métronome j'ai un peu de mal si vous pouviez m'expliquer sa aussi
et au fait vraiment super le site le forum va être une grande réunion de gratteux
ps : si ça peut aider pour la réponse je ne possède pas de guitare électrique mais une guitare folk.

[LoWe]

Si tu joue sur guitare folk ,oui c'est important
Ps : Pense a te presenté

[x@vier]

Je sais pas a quelle etendue s'etende les degats mais l'aller retour est une technique essentielle ! Accroche toi te decourage pas ! Poste nous tes resultats sur le forum qu'on t'indique les defauts les plus flagrants.

En fait travailler au metronome doit te faire prendre conscience du rythme ( je sais de quoi je parle c'est mon probleme -_-' )

Quand tu joue avec quelqu'un ou un accompagnement tu doit etre caler sur le tempo ( battement regulier qui rythme la musique exemple: tic tic tic tic  )
                                                                                   1  2   3  4
Le metronome joue se rôle ! il faut que tu apprenne ce qu'est une noire un blanche et une double croche, ainsi que les autres divisions du temps dans la mesure pour pouvoir jouer sur le tempo ! avec le metronome un tic corrspond a une noire ( en general )

Donc si tes exercices sur l'aller retour correspondent a : une note par tic = 1noire par tic
Tu dois jouer un aller sur le premier tic puis un retour sur le deuxieme puis un aller sur le 3eme puis un retour sur le 4eme et tu enchaine comme ça d'abord lentement pour ne pas te tromper puis plus rapidement en augementant le tempo du metronome  ! ( mais accelere lentement  ! )

Si tes exercices sont avec 2notes par tic* = double croche tu dois jouer sur un tic un aller et un retour ( tu peux faire cette exo a l'orale pour t'en rendre compte :
tic    tic   tic    tic 
 1 et 2 et 3 et 4 et ( etc )
 a  r  a  r  a  r  a  r ( etc ) a= aller r= retour

Bon en esperant que tu ais compris, mais il me semble que c'est pourtant bien expliquer dans la leçon ! En tout cas avance doucement et passe se cap a ton rythme rien ne sert de vouloir aller plus vite c'est quand meme plutot important et permet de comprendre la primordialité du rythme !!

 ( Bob je suis moin pedagogue que toi si tu passes par la aide nous  ! )

[geantben]

merci beaucoup pour la réponse je vais essayer le métronome et travailler sérieusement
la je suis en train de poster une vidéo d'un solo que j'ai essayer sur ma guitare folk je la met sur le forum des qu'elle est encodée
ps en fait c'est pas une vidéo c'est juste un enregistrement mais bon

[geantben]

voila la petite vidéo d'un solo ou plutôt  d'une tentative de solo

http://www.dailymotion.com/video/x7skml_tentative-de-solo-en-gamme-pentaton_music


maintenant nouvelle question comment sait on lorsqu'on maîtrise la technique de l'aller retour et que l'on peut passer à la suite?

[Nico]

Salut,

Premièrement je te conseillerais de jouer avec des back-tracks, la technique c'est important, mais il faut de la vie, de l'expression. ça t'éviteras de te retrouver un jour avec tes gammes et ta technique, et l'impression de toujours faire la même chose. (je parle en connaissance de cause...  )
Le bon point en écoutant, tu joues propre tu "accroches" pas, ça c'est important.

Sinon, je dirais que pour savoir si tu es prêt pour la suite, si ce n'est pas le cas tu bloqueras, et donc, retours aux exercices.
Farfouilles sur 911tabs, à Patrick Rondat, il a fait plein d'exo sur l'aller retour.

Bon courage! 

[geantben]

euh le back-tracks c'est bien la rythmique derrière sur quoi on fait le solo ?
merci pour les conseils je pense que je vais passer à la suite mais quand même commencer chaque séance de travail par les exercices en aller retour de guitar bob c'est une bonne idée non?

[Nico]

Oui excuses moi!  le back track c'est un enregistrement d'accompagnement. Et justement tu en as plusieurs sur le site.

Commencer une session guitare par des exercices techniques c'est très bien. C'est justement de "t'imposer" une discipline qui te fera progresser.
Moi par exemple je fais généralement:
10min de plans d'échauffement tirés de Petrucci (regardes sur 911tabs c'est excellent)
20min d'arpèges/accords avec mémorisation du manche
30min d'analyse d'un morceau qui me branche (avec l'aide de guitarbob)
Et après, se lâcher sur le thème dudit morceau!

[x@vier]

merci pour les conseils nico ca va me servir aussi 

Pour ton petit solo : c'est simpa et comme dit nico c'est propre ça frise pas etc mais il a raison travailler par dessus un back track te permettra de plus t'amuser et d'etre plus en rythme !

[Nico]

ça me fait plaisir si je peux rendre service! 

Pour les exos de petrucci, regardez à "rock discipline" : http://www.911tabs.com/tabs/j/john_petrucci/

C'est beaucoup de chromatisme, ce qui vous fait travailler les 4 doigts de la mains gauche, et c'est redoutable pour la synchronisation => donc l'aller retour!

Bon courage! 

[geantben]

ok merci super sympa les conseils
bon c'est parti moi et ma gratte (folk) on a des choses a faire 

[6RiL]

Jte conseille le backing track de jimi Hendrix : hey joe, c'est en Mim, exemple commence simplement à monter et descendre ta gamme penta et éssé de trouver des riffs sympa à faire, sa vient avec le temps et sa te fais bosser l'impro en même temps...

[Bob]

voila la petite vidéo d'un solo ou plutôt  d'une tentative de solo

http://www.dailymotion.com/video/x7skml_tentative-de-solo-en-gamme-pentaton_music


maintenant nouvelle question comment sait on lorsqu'on maîtrise la technique de l'aller retour et que l'on peut passer à la suite?

Yo,

le travail de l'aller-retour est un travail long, voire très long ; qui se compte sur plusieurs années ! Tu seras bien obligé de "passer à la suite" avant de maitriser entièrement la technique D'ailleurs, même les Grands de la guitare continuent à travailler l'aller-retour en suivant un rythme de travail constant.

Pour ton solo, le jeu effectivement est propre mais il faut travailler la partie rythmique.

Pour cela, utilise le métronome. Cale-le à 66 bpm et entraine-toi à jouer une note par clic (toutes les notes en aller), pas une de plus, pas une de moins. Travaille pendant 5 min puis joue 2 notes par clic (la première en aller la seconde en retour) pendant 5 min. Il faut que les coups de médiator soient propres et précis.
Augmente ensuite le tempo de 6 bpm et recommence.

Quand tu arriveras à un tempo de 120bpm environ, tu pourras refaire l'exercice avec 3 notes par clic puis 4 notes par clic.

En fait, tu vas t'entrainer à jouer à la noire, à la croche, au triolet et à la double-croche en binaire (relis la leçon sur le rythme). Tu auras un niveau correct à l'aller-retour quand tu pourras jouer un mouvement de gamme (gamme majeure par exemple) en double-croche à 120bpm proprement. Pour cela, il te faudra rigueur, travail et... patience 

[geantben]

merci bob même si c'est un peu décourageant c'est toi qui a raison